Цитата
2Mistress А затем эти гайды нужны, что есть люди не давно пришешие в линейку и представляя эту игру только со слов друзей посоветовавших ее поюзать, берут классы ( тех же танков ) не понимая что они далеко не уберы, а докачав до 60+ бросают и реролятся с некроспелсов, не понимая что из себя представляет ХК и др контактники на 3й профе. Правда жаль, что мало тех кто только начал гамать, читют подобные статьи.
Думаю они реролятся, потому что им не интересно становится играть юзлесс классом. После этого гайда как раз им может показатсья, что все отлично у танков, можно понагибаться и все такое, но на практике все малость иначе, не находишь? Насчет 3 профы и контактников...фактически игра, в которой есть Маги, Лучники, саппорт для них и все остальные - тут, чтобы играть этими "другими" нужно любить свой класс, как я уже писала. И бонусы 3 профы не делают резко уберов из тех же танков и других чаров, а если не любить своего персонажа и не научиться им играть - так вообще никак не поменяют. Повторюсь - толку от гайда 0, поскольку, конктретики мало и все это приходит в процессе игры, есть бравада такая небольшая, которая может заинтересовывать, это да, плюс, ибо действует, многим захочется сыграть танкам...вот только большинство этих людей захотят понагибать, а танк нагибатель...ну да...
Цитата(Mistress @ 21.6.2008, 10:44)

Думаю они реролятся, потому что им не интересно становится играть юзлесс классом. После этого гайда как раз им может показатсья, что все отлично у танков, можно понагибаться и все такое, но на практике все малость иначе, не находишь? Насчет 3 профы и контактников...фактически игра, в которой есть Маги, Лучники, саппорт для них и все остальные - тут, чтобы играть этими "другими" нужно любить свой класс, как я уже писала. И бонусы 3 профы не делают резко уберов из тех же танков и других чаров, а если не любить своего персонажа и не научиться им играть - так вообще никак не поменяют. Повторюсь - толку от гайда 0, поскольку, конктретики мало и все это приходит в процессе игры, есть бравада такая небольшая, которая может заинтересовывать, это да, плюс, ибо действует, многим захочется сыграть танкам...вот только большинство этих людей захотят понагибать, а танк нагибатель...ну да...
Многа букоф, но я асилил.
Мистресс, я хз что ты имеешь в виду, но гайды реал нужны. Очень хотелось бы увидеть гайд по ФР, мб мне что нить новенькое скажут, хотя наврятли. Я никогда за ДА не играл, и скилы его представлял туманно, знаю что есть стан уд кошка и много чего противного, но как туманно я представлял бой лучника с ДА, с этого гайда, проанализировав все что мне сказали, я понял что на Дреби треке ДА победить невозможно, только на открытой территории не подпуская ДА к себе. Так же многие друзья у меня консультируются, по классам, и был момент, когда спрашивали и про ДА. Единственное что я сказал, это у ДА дамагер кошка, и лучше тебе пойти на дреби потренькаться со скилами. Теперь я в крайнем случае дам ссылку сюда.
Цитата(Mistress @ 21.6.2008, 0:10)

Зачем нужны эти гайды? Человек, который ИГРАЕТ своим персонажем - легко итак дойдет до всего того, что тут написано(завние король пвп жжот, конечно

), хотя, фактически, можно было бы написать короче: станьте все, что видите, лук - по ситуации, но маст хэв.Все можно было бы описать короче, описывать стоило бы игру в пати, в какие пати разумно взять ДА(а не еще одного лучника/мага/мили ДД), чтобы пати была эффективна и что в ней должен делать собственно ДА. Раздел про олимп был бы неплох, ибо при отличном шмоте на олимпе ДА действийтельно силен(хотя, если честно, при +10 шмоте и т.п. я не знаю точнно, хотя, имхо, тоже должен рулить).
Но опять таки - это нафиг никому не надо, каждый играет так, как ему нравится, проанализировать свою игру - дело пары минут, когда играешь своим чармо долго и уже подстраиваешь его под себя. А просто текст для текста...ну да, прикольно, но...
Первые два предложения - бред. Из твоих слов следует что ежели я заинтересовался ДА - мне стоит всего навсего качнуть его до 3ей профы дабы раскрылись все его преимущества, ведь - "Человек, который ИГРАЕТ своим персонажем - легко итак дойдет до всего того, что тут написано", видимо у тебя очень много свободного времени раз ты пишешь подобное.
Гайды видишь ли пишут не только для тех кто уже выбрал перса, есть те которые перед выбором долго и усердно читают гайды, в надежде подобрать перса под свой стиль игры, или же люди уже играющие этим классом, но по каким-то причинам не использующие все его преимущества - м.б. именно в гайде они найдут пару полезных советов и скажут спасибо, наконец те кто гамает каким-нибудь левым классом - им может быть просто интересно подсмотреть тактику против данного класса, или восполнить пробел в своих знаниях.
Что касается того, что стоит описывать в гайде тут наверняка есть неписанный стандарт аля билд тату на все случаи жизни, комплекты шмота\пушек и.т.д., но задротам как правило хочется услышать секреты кача, а остальные больше заинтересованы тактиками пвп\олимпа.
Так что утверждение о бесполезности гайдов есть бред в корне.
P.S. Я сейчас отстаивал право на существование не этого конкретного гайда, а гайдов вообще.
Цитата(Loku @ 21.6.2008, 11:42)

...те кто гамает каким-нибудь левым классом - им может быть просто интересно подсмотреть тактику против данного класса, или восполнить пробел в своих знаниях
+1 как говорится
Гайды это очень нужная вещь. Кроме того, что они создаются для новичков чтобы информировать их о данном классе, они полезны и опытным игрокам т.к. в них например анализируются разные типы брони, тату и т.д. Очень даже не всегда можно позволить себе поэкспериментировать с сетами, чаще всего выбирается какой-то один тоже касается оружия. Также некоторые вещи бывает вылетают из головы, а где читал про это вспомнить не можеш, например я вот на днях тчетно пытался вспомнить при какой заточке кота повышается его уровень (на 9м или 10м), а найти нигде не мог. А как узнать целесообразность заточки других скилов - экспериментировать??? Где же взять такое количество СП и денег на книжки.
Вот к примеру кто может с уверенностью сказать какой А сет лучше оверлорду? Я проиграв им порядочное время с удовольствием почитал бы хороший гайд (впринципе и читаю Гоху, но там давно камаэль). Вот что ему нужнее ДК, Талум, Мадж или Найтмар, а может вобще лайт? Любой выбор можно довольно неплохо обосновать, но всеже выбрать нужно что-то одно.
Так же в гайдах можно узнать особенности игры данным классом на данном серве. Тоже пример имеется: на этом серве коряво работает скил Аркана Агилити (Аркана Лорд 78), и возможно все остальные тоглы 78х левелов жрущие ХП. Они должны кушать 50 хп за тик, а едят 150. Это существенно, даже очень и некоторые играя на каком-то серве варлоком возможно не захотят играть им тут узнав это, а докачаться до 78го и узнать об такой фигне будет очень обидно.
Mistress неужели у тебя нету абсолютно никаких вопросов по классу которым ты играеш? Или то что знаеш, но что было величайшим открытием для тебя.
Torquemada
21.6.2008, 12:27
Цитата(Kasatuk @ 21.6.2008, 13:24)

Вот к примеру кто может с уверенностью сказать какой А сет лучше оверлорду? Я проиграв им порядочное время с удовольствием почитал бы хороший гайд (впринципе и читаю Гоху, но там давно камаэль). Вот что ему нужнее ДК, Талум, Мадж или Найтмар, а может вобще лайт? Любой выбор можно довольно неплохо обосновать, но всеже выбрать нужно что-то одно.
ДК роба ему лучше всего

Таллум магический не подходит по той причине, что режет интеллект, который у орков и так не блещет ===> и без того через раз проходящие дебаффы будут проходить еще реже. Слабее будет вампирик, стало быть хуже будешь бить и лечиться. Прибавка к магической защите, конечно, неплоха, но в любом случае не спасет.
Найтмар не годится по той простой причине, что снижает wit. Это тот показатель, который понижать никак нельзя.
ДК же дает повышение основного для орков параметра (wit), не срезая никаких других важных показателей. Да и +7 к скорости бега -- очень полезная прибавка.
Лайт годится только для соло-кача или кача в маленькой пати. После 61 левела собирать на все случаи жизни лайт (как, к примеру, это делалось на 52-61 в виде БВ) -- бред. В ПВП лайт не даст тебе ни одного ощутимого преимущества и не поднимет ни один жизненно важный показатель, стало быть проку от сета почти не будет. Но если так уж не терпится собрать А-легкий сет, то однозначно это должен быть таллум.
Хэви нужен исключительно кача соло или в пати в роли танка (но я не гнушаюсь танковать и в робе).
Не сказал ничего нового, в принципе.
Овером играет конечно
Р.С. Откоментил в топике про оверов, чтобы не флудить в ДАшном
Mistress
21.6.2008, 13:17
Ну ладно, перечитала еще раз гайд..
Секреты кача... Тут пишется про кач соло. Танка соло. Зачем выбирать танка, если собираемся соло? Теперь подумаем про так любимых вами новичков - они ведь, прочитав это, подумают, что кач танка соло - это круто и труЪ б/п...ладно, едем дальше
Раздел про РБ пропустим, там все нормально, в принципе(бтв лучшее, что есть гайде). Правда -кон я бы не делала даже для РБ(ну крмое варианта, когда танк затачивается специально под РБ, но это уже врятли можно назвать игровым персонажем), можно даже -кон, правда хиллеры будут возмущатсья, но там это тоже написано
Ну и самое главное ПВП. Опишу для ХК(78+) т.к. до этого момента у ДА нету и половины его возможностей. Тату на пвп: Себе рисовал – 5 декс +5 кон. Если ствол классный можно рисовать – СТР + кон, но я рекомендую т.к. оч режет урон с лука... Вообщем чем хуже ствол тем больше нада силы. Чем хуже броня\бижа тем больше кона.
-декс и лук(основное оружие для пвп) - вещи плохо совместимые...я бы выбрала вариант -5 кон/+5 стр, к примеру, хотя к 78 лвлу челвоек и сам сможет сообразить, что ему нужно
На масспвп(будь то осада или ГвГ) задача написана хорошо, но, все же, главное для нас - хиллеры...ибо так проще всего к себе нимание привлечь. Убитый хиллер другой группы(особенно если он 1) - это практически 100% победа для пати. И танка в уд бьют редко(танков вообще не так часто бьют, а уж в уд...)
Дальше пвп описано так, будто бой идет на сэлфах на арене. В реалиях - обычно маги бегают по СЕ+ЕЕ(+ПП), если говорить о 78 лвлах...про маг пачку молчу, лучники вообще без пати не качаются(а если лучник прибежал на ганг на 78, то на нем, в лучшем случае, не будет бд+свс+кошки). И тут есть такая пробелма - кто первый атаковал, у того и преимущество, это если бафф примерно равный и вокруг нету друзей танка, либо атакованного чара.
Короче - фактически из этого гайда полезного выделить для себя можно мало. Представление о классе он дает, но слишком туманное, не описаны как раз многие классовые фишки, например про пати кач и все расписано слишком радужно, на практике все малость не так, есть еще целая куча "но", которые не учлись. Звыняйте, но это НЕ гайд. ТАКИЕ гайды не нужны. Фактически, я могу согласиться, что небольшие овервьюшки по классам, просто описывающие скиллы и роль класса. Вот они могут помочь с выбором чара(я считаю именно это главной целью таких творений). А билды - это уже челвоек сам в игре все для себя решит(если головой думает).
BloodyBunny
21.6.2008, 13:58
ну в общем-то да. теперь даже соглашусь. просто человек который писал гайд - опытный игрок и многие вещи для него это само собой разумеющееся
BloodyBunny
21.6.2008, 14:44
ну, это может послужить советом игрокам средней руки
Да блин чего вы так придираетесь? Автор что журналист? писатель? Он что профессионально занимается написанием гайдов по персонажам? Нет конечно. Он просто игрок и возражений что он бест ХК на этом серве я пока ни от кого не слышал. Написал гайд и хорошо. Есть недоработки и что с этого? Их нельзя исправить? Можно конечно. Будет у него следующий наплыв вдохновления добавит в тот первый пост еще какую нить полезную информацию, возможно исправит какие-то неточности.
Когда гайда нет - все молчат. Как только его создали сразу возмущения, что он плох... Как говорится, если что-то не нравится - сделай лучше, не можеш сделать лучше - молчи.
Mistress
21.6.2008, 15:02
Знаешь, в бытность д2 меня уже успели задолбать куча гайдов просто для гайда. Если гайд плохой - зачем его вообще писать? Никто не собирается оспаривать чей-то там статус, но, следуя твоей теории, тогда если бы это написал другой человек, то это было бы говном. Исправить можно что угодно, но зачем тогда выкладывать НЕ готовый материал. Повторюсь - нax никому не нужны гайды для гайда
Вот для овера уже думаю все забыли что там написано в первом посте, т.к это было давно и неправда (кажется еще со времен С3). Но тем не менее это не мешает любителям данного класса обсуждать там возникшие вопросы. Или по твоему лучше создавать по каждому вопросу новую тему и обсуждать там каждый отдельно взятый вопрос? И изза всеобщей нелюбви к поиску эти темы будут плодиться и плодиться пока не появится коронная фраза форумщиков "Ф поезг!!!"
ГАйд как гайд=) Я с него мног опользы для себя вывел=)Хоть мне легче и не стало. Пожалуй гайд это не жесткая инструкция к действиям, а повод поразмыслить для начинающих, мб что то для себя увидеть. Мб прочитав 1 тактику боя, можно вывести другую.
Если начать рассписывать пати это вообще на долго. Если 1 перс описывается огромным текстом, то для 2х и более это просто непомерный труд, люди с руками сами должны чувстввоать что от них тр*цензура*ется в ПВП, явно танк понимает что он сборщик дамаги.
Человек которых хотябы месяц поиграет лукарем начнет понимать что 1 делом хилера надо свалить, потом мага/лукаря/даггера, а танк валится в последний момент. Но он же не имеет достаточного опыта для этого, как надо оставаться в тени танка, чтобы тебя не заметили, каким скилам давать приоритет Включать вициос стрендж или нет ну и т.п. Я замечал что начинающие игроки, в такие моменты начинают волноваться, путать скилы, тупить, не тех выделять, если они прочитают гайд по лукарям, мб имправизировать не будут, но хотябы вред какой нить противнику нанесут.
Mistress
21.6.2008, 16:49
Епт...прочти, что я писала...я не говорила, что нужно подробной описание для каждой ситауции - я написала, что простое описание класса(которого тут НЕТ) и просто роль на каче, в какие пати он вписался бы, роль в пвп и т.п. было бы нанмого эффективнее. Для себя я тут ничего нового не увидела, тчонее я тут не увидела вообще ничего полезного для ЛЮБОГО человека. Гайд по лукарю - это мда...конст пати лучше любого гайда. Если руки дрожат - ты первым делом забудешь про гайд, но пройдя через кучу пвп уже все будет делать на автомате. А от теории никто лучше играть не станет, мб прийдет понимание, но этот гайд явно его не дает - мысль понятна?
Нед

Я всего 3 месяца играю варлоком. Раньше имелись только лишь теоретические сведения о нем... И что? Пришел на олимп. Начал учиться? Думать, что нужно делать? Нет. Я уже знАл что нужно делать. Конечно старание не сморозить и не показаться полным нубом в управлении данным классом - это проходит со временем, с опытом. Я например не играя многими классами знаю об игре не меньше некоторых играющих. Думаю месяц игры любым персонажем и эта теория перешла бы на практику.
Цитата(Mistress @ 21.6.2008, 17:49)

Епт...прочти, что я писала...я не говорила, что нужно подробной описание для каждой ситауции - я написала, что простое описание класса(которого тут НЕТ) и просто роль на каче, в какие пати он вписался бы, роль в пвп и т.п. было бы нанмого эффективнее. Для себя я тут ничего нового не увидела, тчонее я тут не увидела вообще ничего полезного для ЛЮБОГО человека. Гайд по лукарю - это мда...конст пати лучше любого гайда. Если руки дрожат - ты первым делом забудешь про гайд, но пройдя через кучу пвп уже все будет делать на автомате. А от теории никто лучше играть не станет, мб прийдет понимание, но этот гайд явно его не дает - мысль понятна?
Любое аргументированное высказывание верно=)Не соглошусь что он не нужен, Единственное что тебя может переубедить, это если Ростсейчас допишет недостоющую часть.
На счет пати. Это понятно что надо написать, но на деле норм пачку саппортов(если своих нет) не достанешь. Лажня игра командная, и если кто то из клана в пати попросится, лесом же не пошлешь. В пати танк будет ходить с теми с кем получается=) И уж его роль тогда определится либо по ходу, либо прочуствуется. Всегда надо с чего то начинать, и какая нить база для навечков нужна.
P.S. когда начинал играть, лучшим гайдом для меня было это тупо открыть скилы и статы перса. Это уже несло хорошую смысловую нагрузку, конечно многое пришлось прочувствовать по ходу игры.
На счет дрожащих рук, мб оно и так. Но если у меня дрожат руки, я хоть и сражаюсь хренова, но думаю 1 делом о пиве, вторым о рассоле и третим о минералке=)
У Mistress все красноречиво говорится в подписи. Дополнить нечего.
А скилы по базам хотя и говорят кое что, но всеже не все... Я сам начал играть овером насмотревшись в базе на их скилы... Подумал что при таком раскладе должно быть вобще офигенно играть и это самый супермегочленский класс в Л2. Но на практике оказалось что скилы не так и хорошо проходят, если качаться соло, то больше половины маны уходит на баф, воевать приходится как воину, а урон низок. Вобщем столкнулся с многими и многими трудностями о которых с самого начала даже и не предполагал. А вот почитал бы гайды по оверу, пусть даже самый скудный, и возможно задумался бы стоит ли даже начинать.
Mistress
21.6.2008, 19:07
Цитата
Нед Я всего 3 месяца играю варлоком. Раньше имелись только лишь теоретические сведения о нем... И что? Пришел на олимп. Начал учиться? Думать, что нужно делать? Нет. Я уже знАл что нужно делать. Конечно старание не сморозить и не показаться полным нубом в управлении данным классом - это проходит со временем, с опытом. Я например не играя многими классами знаю об игре не меньше некоторых играющих. Думаю месяц игры любым персонажем и эта теория перешла бы на практику.
Почитать полемику на форумах всегда полезно. Мы говорим о том, что сдесь нету как-раз особо полезной информации.
Цитата
У Mistress все красноречиво говорится в подписи. Дополнить нечего.
А скилы по базам хотя и говорят кое что, но всеже не все... Я сам начал играть овером насмотревшись в базе на их скилы... Подумал что при таком раскладе должно быть вобще офигенно играть и это самый супермегочленский класс в Л2. Но на практике оказалось что скилы не так и хорошо проходят, если качаться соло, то больше половины маны уходит на баф, воевать приходится как воину, а урон низок. Вобщем столкнулся с многими и многими трудностями о которых с самого начала даже и не предполагал. А вот почитал бы гайды по оверу, пусть даже самый скудный, и возможно задумался бы стоит ли даже начинать.
Боюсь ты бы не задумался, ибо если бы гайд был бы такой же, но про овера - было бы все так же оптимистично написано. Ты сам подтвердил сейчас бесполезность такого гайда.
А насчет моей подписи - спасибо

Цитата
На счет пати. Это понятно что надо написать, но на деле норм пачку саппортов(если своих нет) не достанешь. Лажня игра командная, и если кто то из клана в пати попросится, лесом же не пошлешь. В пати танк будет ходить с теми с кем получается=) И уж его роль тогда определится либо по ходу, либо прочуствуется. Всегда надо с чего то начинать, и какая нить база для навечков нужна.
Ммм...саппортов можно и своих, но не всех(ну БД и СВС на пвп я бы все же предпочла живых), но это уже другой вопрос, как такую пати создать, но это вполне реально. А если нет пати - зачем нужен танк? Есть куча персонажей, которые в соло будут лучше намного, а если они выполняют те же задачи, но лучше - вывод?
Цитата
P.S. когда начинал играть, лучшим гайдом для меня было это тупо открыть скилы и статы перса. Это уже несло хорошую смысловую нагрузку, конечно многое пришлось прочувствовать по ходу игры.
А если бы эти скиллы были с камментами - было бы еще лучше, верно? Просто краткое описание класса - вот лучший гайд, если нужно выбирать чара
Лень было читать всё что писла Мистреес, но прочитав пару постов я понял, что бред... зачем нужны гайды ей вроде ответили, все что она написала про танка это ее мнение и неправильное)))
Волнует вопрос в какое пати нужен ДА(это не просто танк, за счет кошки он еще не плохой ДД) да в любое контактное + сапорт который должен бытьв пати я уже описал. С магами и лучниками кач класный но потребнгости в танке нету, ну только что дроп собирать)))))
ДА - король пвп)? неправда)? ну докажи)))
Про овера могу написать тоже гайд оптимистический...) тока профу дайте сменить)))
Mistress
24.6.2008, 22:20
Цитата
Лень было читать всё что писла Мистреес, но прочитав пару постов я понял, что бред... зачем нужны гайды ей вроде ответили, все что она написала про танка это ее мнение и неправильное)))
Волнует вопрос в какое пати нужен ДА(это не просто танк, за счет кошки он еще не плохой ДД) да в любое контактное + сапорт который должен бытьв пати я уже описал. С магами и лучниками кач класный но потребнгости в танке нету, ну только что дроп собирать)))))
ДА - король пвп)? неправда)? ну докажи)))
Про овера могу написать тоже гайд оптимистический...) тока профу дайте сменить)))
ПвП на арене? Не смеши. Если нужен ДД - не нужен танк. Пати с танком - это не только рандом мили пачки. Обоснуй - где моё мнение неправильное. насчет потребности гайдов - я написала, что нужно на самом деле, а если уж делать гайды - что в них долно быть. Такие гайды нафиг никому не нужны
ПвП на арене? Не смеши - да пвп на арене)
Танку норм тока в пати с супортоми мили ДД(кстати свс БД тоже хорошие ДД+дополнительный баф, оч рекомендую пати с этими сапортами). остальное бред, задолбесся бегать за мобами.
я написала, что нужно на самом деле, а если уж делать гайды - что в них долно быть - лень читать весь флуд выпиши по пунктам.
Ты что профу на Овера решил менять ? Что-то вас всех тянет на смену проф. Геройства мало? Нужно другим насолить? Если мотивы другие, то какие? -
1. Надоел ДА за 3 года игры им.
2. Нету конкурентов на оли, неинтересно играть.
3. Хочется что-то новое.
4. Геройство нада зарабатывать, а не получать даром) Если б мне надо были гейтпасы то я б делал как таёжники, менял клас на тех кого нету)
Овером зарабатывать??? И кто будет твоими конкурентами? ВарОрк? которого я никогда еще на олимпе то и не видел... А может быть Katy? Для которой олимп тоже не является особой целью в игре как я понял. Если хочется конкуренции возьми того же ССа, Сорка,некра, глада, дестра...
Ой сколько ВМЗ посыпется Вадеру при вводе Камаэля... Это же полное перераспределение баланса игры. Т.е массовая смена проф, заточка файтеровского оружия...
Mistress
26.6.2008, 14:28
Цитата
да пвп на арене)
Оки, все понятно, спор дальше бессмысленен - это не ПвП
Цитата
Танку норм тока в пати с супортоми мили ДД(кстати свс БД тоже хорошие ДД+дополнительный баф, оч рекомендую пати с этими сапортами). остальное бред, задолбесся бегать за мобами.
А если подумать?
Цитата
лень читать весь флуд выпиши по пунктам.
Мне лень. И какой смысл? Этот гайд - #####, потому что автор не знает, зачем играет танком.
Чесно говоря господа вы замордовали...нормальный гайд. Да он не для тех кому "разжуй и в рот положи", так в этом и его прелесть каждый должен создавать свой стиль игры, а не копировать чужой, он лайн игра подразумевает индивидуальность персоонажей. В гайде очень много грамотных вещей которые показывают сильные стороны персоонажа и помогают нивелировать недостатки, все остальное можно и самому отточить, внести изменения, переиначить...а то ученик никогда не превзойдет учителя...
ИМХО
Цитата(Mistress @ 26.6.2008, 15:28)

Оки, все понятно, спор дальше бессмысленен - это не ПвП
А если подумать?
Мне лень. И какой смысл? Этот гайд - #####, потому что автор не знает, зачем играет танком.
Девушка, а вы кто такая вообще(я ника в игре даж не видел), что бы расказывать мне что я не знаю зачем играю танком)? Вы мне напоминаете некоторых наших врагов, которые понапяливали Каакаашкин шмот(Ы стволы +15, эпик сеты, брони +10-15) убили и кричат: "Дайте мне Пукса! Что всосал?! Ха, я тебя даже в нг убью!"(Цитаты с вчерашнего олимпа)...
И если подумать, оч умная девушка, думает наверно что с магами и лукарями танку кул качатся.... Видимо она видела танка скилы и что они делают только на картинке)
И про овера, просто Кате нада показать как им играть) а то жалко что пропадает такой шмот в таком позоре)
Потом ДА нублесов человек так..8... Просто все .... учатся играть...) и ДА против ДА как правило лоторея(кому со сламом повезет, или у кого отразится) тот и выиграл, понимаете)? А то я их рубаю просто это нубство конкурентов.... и еще один маленький минус ДА.... ДА рулит когда у конкурентов всё игровое) (пантера как ни как не точится до 30) поэтому есть одна проблемка с переточеным шмотом... когда против тебя враг с сомом\аркой 10-15 и пантеры сначала боя сразу нету, приходится играть ДА как просто куском брони) аж играть не инетересно когда зади бежит под хасмтингом без ВВ ### Волкер на олимпе я вызываю пантеру пока до него добегаю пантеры уже нету(3-4 крита с драк боу +15) и что делать в таком раскладе)?
Почему овер? да хз вот думал или ТК(тоже рульный клас)\СВС\Овер.... Думаю всё таки овер так как шмот почти весь есть... НА тк нада сет ярче чем дум, на свса нада драк лук и тот же сет...
drDreamkill
27.6.2008, 13:11
мое скромное имхо))
1) танк должен качаться в мили пати (дагеры, глады, бд, свс, варлок агрить на себя что бы остальные спокойно разбирали мобов)
2) танк в пати с лучниками....мм по моему вообще не реализуемо и очень мало эффективно
3) с магами...возможен только один вариант, кач в каких нибудь катакомбах, что бы танк таскал парики а маги разбирали их масс скиллами(хотя ты фиг затащишь мага в каты)))
4) в масс пвп до тех пор пока хейт действует только на непись...остается разве что раздавать станы) хотя пантера если все же ее не заметят и не сложат сразу с двух нюков может какой вред и нанесет...
5) в пвп, тут Рост уже все написал, добавить нечего)
З.Ы. выводы сделанные мной после игры за SK и Пала, они общие для всех танков с небольшими вариациями)
Тк еще хороший пуллер (паровозер). Соклан за него умудрялся в ФоГ-е на некроспоте 3 комнаты собирать и при этом без проблем довести и перекинуть дестру. Помню, когда мы раскидывали этот парик,у меня тогда комп подвисал на пару секунд

Фан ,анреналин жуткий.
А Росту респект - очень класный гайд! Выжал из своего класса все что можно.. Больше бы таких ДА
Mistress
27.6.2008, 16:16
Цитата
3) с магами...возможен только один вариант, кач в каких нибудь катакомбах, что бы танк таскал парики а маги разбирали их масс скиллами(хотя ты фиг затащишь мага в каты)))
С магами АоЕ можно с 40 до 75 лвла, пати бд+се+танк+пара магов+биш отлично так справляются с париками. Без танка неудобно, ибо собирать парик муторно, а пулер из танка отличный. Это как пример. А еще есть варианты магических АоЕ в ФОГ, например
Цитата
4) в масс пвп до тех пор пока хейт действует только на непись...остается разве что раздавать станы) хотя пантера если все же ее не заметят и не сложат сразу с двух нюков может какой вред и нанесет...
5) в пвп, тут Рост уже все написал, добавить нечего)
пвп 1 на 1 - это ганг или типа того и там немножко не так все бывает.
Цитата
Девушка, а вы кто такая вообще(я ника в игре даж не видел), что бы расказывать мне что я не знаю зачем играю танком)? Вы мне напоминаете некоторых наших врагов, которые понапяливали Каакаашкин шмот(Ы стволы +15, эпик сеты, брони +10-15) убили и кричат: "Дайте мне Пукса! Что всосал?! Ха, я тебя даже в нг убью!"(Цитаты с вчерашнего олимпа)...
И если подумать, оч умная девушка, думает наверно что с магами и лукарями танку кул качатся.... Видимо она видела танка скилы и что они делают только на картинке)
Не люблю я переточенный шмот и говорю сейчас не особо его учитывая, хотя с ним для танка расклад будет печальнее. К сожалению в этой игре в пвп танки совершенно ненужны(пвп - это начиная от ГвГ и до масс, еще ганги. Арена и т.п. - это не пвп). Как обстоят дела у танков и с чем их едят прекрасно знаю, поэтому мне и не понравился "гайд" и я не вижу смысла его расхваливать. когда он того не заслуживает.
зы: в игре у меня другой ник
Цитата(KoPBuH @ 28.6.2008, 1:18)

ТК и пал и после С4 очень хорошие классы, а на оли вообще одни из лучших

я бы даже сказала что Тк и палыч - лучшие _танки_ в игре
Ириш смотря для чего, Пал лучший рейд танк, ТК как вы уже писали неплохо паровозит + для оли хорош ( хотя на олимпе сливает и палу и ДА ), ДА и ШК будут поинтереснее и получше в ПВП.
для сбора париков ДА ну никак не канает:
1. нету щита на попе.
2. медленый очень.
Я собераю парики спойлером и то лудше) а Вообще приоритет дагерам(из-за бега).
пати бд+се+танк+пара магов+биш - я не знаю локацию где нада такое пати.... везде хватает бафа+1го мага....(даже в самой ж..пе у валакаса и ИТ всеравно нормальный маг под нормальным бафом с нормальной бижой все выкашивает...)
я бы даже сказала что Тк и палыч - лучшие _танки_ в игре - как танки да, как пвп класы, ТК рулит на ц4 неплохо, а паладин рулит после того как в скилах появляется анжелик икон.
Не люблю я переточенный шмот и говорю сейчас не особо его учитывая, хотя с ним для танка расклад будет печальнее - если шмот не точенный и не высокого грейда, то у танка оч высокие шансы победы в пвп. Чем точенее шмот тем печальнее (Хотя тоже сложно сказать, если танк переточен норм тоже, то он не плохо себя чуствует тоже))))
И дял рейдов ТК мне кажется лудше(выше шанс блока считом, и он быстрее)....
З,Ы, И про мистрес, у нее все написанов подписе) флуд что пишет, это её мнение, и она не хочет признать что оно неправильное)
Цитата(ROST @ 30.6.2008, 2:55)

И дял рейдов ТК мне кажется лудше(выше шанс блока считом, и он быстрее)....
Не знаю, если в пати есть ЕЕ, то под 6м блесс шилдом и у пала норм защита работает

А вот хп и дефа у него побольше чем у ТК, что на РБ тож не маловажно.
хп больше ненамного и дэфа тож) а скорости у него солидно меньше)
Цитата(ROST @ 30.6.2008, 23:05)

хп больше ненамного и дэфа тож) а скорости у него солидно меньше)
А чем скорость на РБ так важна то, ты от РБ убегать собрался или что
Нет знаеш если у тебя будет на попе щит ты будеш тупо стоять и принимать удары РБ... Это глупо, но ДА вынуждены стоять изза отсутствия 360 градусного щита. Остальные же танки Обязаны бегать!!! Конечно если хиллеров у танка больше чем достаточно, то можно и постоять, но всеже Грамотные танки бегают

В качестве примера: если тебя бьет дестр и ты при этом стоиш, то какова бы у тебя нибыла броня - ты труп (конечно если дестр не тупит), но если от него бегать и отстреливаться/бить сумоном, то шанс на победу возрастает в разы.
Ну я то как раз никада не бегал, ибо сам гамал ДАшкой
Цитата
пати бд+се+танк+пара магов+биш - я не знаю локацию где нада такое пати.... везде хватает бафа+1го мага....(даже в самой ж..пе у валакаса и ИТ всеравно нормальный маг под нормальным бафом с нормальной бижой все выкашивает...)
Посмотрю я как один маг будет АоЕ

Танк нужен там из-за хэйта
Цитата
я бы даже сказала что Тк и палыч - лучшие _танки_ в игре - как танки да, как пвп класы, ТК рулит на ц4 неплохо, а паладин рулит после того как в скилах появляется анжелик икон.
Арена - не пвп
Цитата
З,Ы, И про мистрес, у нее все написанов подписе) флуд что пишет, это её мнение, и она не хочет признать что оно неправильное)
Признай, что твоё неправильное. Общаяясь довольное долгое мнение с одним знакомым, котоырй играл танком с Ц3 до интерлюда на Кайне(жаль, что он ушел из игры), который, кстати, играл за ДА, а так же общаясь и иногда играя клановым танком(палом) - я прекрасно представляю что они из себя представляют и что могут и зачем нужны. Вообще мои рассуждения - это на основании постоянной игры с варами в активном ПвП клане, поэтмоу под ПвП я подразумеваю битвы группа на группу(как например качается арчер пати, а ее гангает другая арчер пати или битва за РБ, когда вообще идет масс на масс), а не маразм 1х1 на арене.
Цитата(Mistress @ 1.7.2008, 17:02)

Признай, что твоё неправильное. Общаяясь довольное долгое мнение с одним знакомым, котоырй играл танком с Ц3 до интерлюда на Кайне(жаль, что он ушел из игры), который, кстати, играл за ДА, а так же общаясь и иногда играя клановым танком(палом) - я прекрасно представляю что они из себя представляют и что могут и зачем нужны. Вообще мои рассуждения - это на основании постоянной игры с варами в активном ПвП клане, поэтмоу под ПвП я подразумеваю битвы группа на группу(как например качается арчер пати, а ее гангает другая арчер пати или битва за РБ, когда вообще идет масс на масс), а не маразм 1х1 на арене.
в битве за РБ ТК может увести РБ чтобы он случайно не растоптал своих, или чтобы РБ не пострадал от яростных атак врагов

супер танчеГ
Цитата(Mistress @ 1.7.2008, 17:02)

Посмотрю я как один маг будет АоЕ

Танк нужен там из-за хэйта
Арена - не пвп
Признай, что твоё неправильное. Общаяясь довольное долгое мнение с одним знакомым, котоырй играл танком с Ц3 до интерлюда на Кайне(жаль, что он ушел из игры), который, кстати, играл за ДА, а так же общаясь и иногда играя клановым танком(палом) - я прекрасно представляю что они из себя представляют и что могут и зачем нужны. Вообще мои рассуждения - это на основании постоянной игры с варами в активном ПвП клане, поэтмоу под ПвП я подразумеваю битвы группа на группу(как например качается арчер пати, а ее гангает другая арчер пати или битва за РБ, когда вообще идет масс на масс), а не маразм 1х1 на арене.
1.ты не когда не качалась с Равеном)
2. Арена это пвп, куда ни крути. Все остальное это мас пвп. 1на1 маразм? еси б половина из вас умела пвп 1 на 1 на сервере количество нубов уменшилось в трое.
3. Я тоже играю в активном пвп клане, и зная что в пвп пати на пати танк не рулид никуда, для этого есть нюкер на сабе. ТЫ либо не играеш на дв либо ты с другой планты)
4. Для тех кто считает что танк должен стоят как вкопаный на рб, скажу что ДА тоже должен бегать по возможности разворачиватся на удар.
Цитата
2. Арена это пвп, куда ни крути. Все остальное это мас пвп. 1на1 маразм? еси б половина из вас умела пвп 1 на 1 на сервере количество нубов уменшилось в трое.
Спор дальше бессмысленен - если тебе интересна арена, то для меня это место теста всяких фишек, не более
Цитата
3. Я тоже играю в активном пвп клане, и зная что в пвп пати на пати танк не рулид никуда, для этого есть нюкер на сабе. ТЫ либо не играеш на дв либо ты с другой планты)
Я где-то говорила, что танк рулит в ГвГ?

Или что ему вообще есть место в ПвП пачке? В пвп рулит арчер пати и маго пати, я лишь говорила, что в этих условиях он не рулит совсем и не нужен на пвп, а если и участвует, то крайне слаб, ибо убить кого-то в такой ситуации ему ой как проблематично, хотя проблем доставить может, в принципе, но это уже от криворукости противника зависит
Цитата
4. Для тех кто считает что танк должен стоят как вкопаный на рб, скажу что ДА тоже должен бегать по возможности разворачиватся на удар.
Где я про это говорила?^^
Цитата(ROST @ 8.6.2008, 17:22)

Сразу попрошу модеров всё что не по теме сразу удалять. Устал от флудерастов, а простым игрокам будет полезно почитать. Сразу говорю отвечаю на вопросы только по теме.
Ну что ж, поскольку я решил потихоньку забивать на дурацкую игру (сессия всё таки) лето…а я задрю… )))
Ну вообще с чего начать, наверно начну с кача…. Не для кого не секрет что основной урон ДА наносит пантерой. Но у пантеры довольно низкий шанс крита, низкая скорость атаки и она очень дохлая. По этому любому ДА(и вообще в принципе любой файтерский класс) на кач конечно нужно рисовать тату –КОН + ДЕКС +СТР. При этом лучше всего на кач одеваться в ДД сэты(бв талум мж), оружие полюбому меч(СА фокус, риск фокус, критикал дэмэдж) . Все недостатки пантеры компенсируются неплохим уроном и критами ДА. К тому же ДА – всё таки танк и высокая броня с неплохим уроном – отличный вариант для кача, при этому хп как правило не играет роли. Что скажу про баф… тут дело тонкое…. У кого что есть, но кач ДА без ПП ШЕ просто кошмар. Для чего нужен ШЕ? Для вампирик рэйджа пантере. Самому ДА он не критичен, мобы наносит ему не высокий урон, он может отхаватся банками, а вот пантера сдыхает без вампирик рэйджа (у нее нету никакого отхила) когда кончается манна. Можно, как вариант, брать вместо пп ше варкраера. Пати кач с варком еще лучше. Не забываем на каче никогда про хэйт ауру. Спасает от кучи мобов, которые пинают пантеру))) Кстати можно рисовать более универсальные тату на кач: - декс + кон +стр. Спасает от стана, но лудше качатся на мобах где нету стана) намного быстрее просто. С этими тату можнои на рб ходить, т.к. доказано что рб таноквать может даже свс, или можна убивать рб и вовсе без танка)))). Если есть свс или БД то это вообще сказка, особенно свс, он дает пантере шанс Крита +100%, а это очень не плохо учитывая, что ее родной шанс крита около 4%.
Ну вообще таким ходом качаемся до 78….
Танк на рб. Лучше всего конечно +декс (шанс блока щитом) + кон(больше хп) –стр. Но можно и вообще без тату) главное на рб не ходить с –кон, а то могут не успеть выхилять). Теорию танкования думаю многие знают, пока есть охрана юзаем хейт ауру постоянно(раз в сколько секунд зависит от опыта танка) когда нету агрессию. Можно бегать, тока когда рб до вас добегает, разворачиваемся к нему лицом, не забывает что у ДА не щита на попе)).
Ну и самое главное ПВП. Опишу для ХК(78+) т.к. до этого момента у ДА нету и половины его возможностей. Тату на пвп: Себе рисовал – 5 декс +5 кон. Если ствол классный можно рисовать – СТР + кон, но я рекомендую т.к. оч режет урон с лука... Вообщем чем хуже ствол тем больше нада силы. Чем хуже броня\бижа тем больше кона.
Масс пвп. Если что-то типа осады, то самое главное для ДА добежать врага и отвлечь внимания в уд, или растянуть врагов в погони за вами. Если есть хороший лук, то можно забрать парочку врагов собой))) При этом если вас не успели выделить в таргет вы можете постунить и помешать врагам бить ваших союзников. На с4 больше нечего вы сделать врагам в масс пвп не можете. Урон от пантеры не считаю т.к. ее сразу убивают с 1-2х ударов даже под хорошим бафом. Единственное старайтесь бить врагов, которые слабо бронированы и с низким показателем кона: маги лучники. Если за вами прицепился такой же настырный танк как вы - просто забейте ан него и бегите дальше делать своё дело – стунить врагов.
Если более мелкое пвп то схема такая же – начинаем с магов – заканчиваем танками и хпшными классами, стараемся влепить кэнсэл и самому при этом не получить его. Если получили кэнсэл выпиваем сразу баночку на бег кастуем себе м дэф(айрон вил) по возможности.
Ну и самое последнее почему ДА считается одним из королей дуэлей:
ПвП 1 на 1. Лично я делю пвп 1 на 1 на творческое и тех победу.
Тех победа – это лото. Два вида физ победы:
1. Использования комбинации трех скилов: TOUCH OF DEATH(CANSEL + -90% CP), Shield SLAM, Shield Stun. Если вы выиграли лоторею то ваш враг без бафа, без цп, с блоком физ скилов, и со стуном.
TOUCH of Death – рекомендую использовать всегда вначале боя (сливаем специально хп с помощю не хитрых комбинаций с оружем) и снимаем у врага сходу баф и цп. Это дает вам оч большое приймущество в начале боя. + если проходит тач оф дес намного повышается шанс прохождение дэбафоф.
Схема тех победы нужно использовать против всех физ ДД (Дагеры, лучники,глады, туранты дестры, танки, спойлеры-крафтеры, свс, БД, варлорды, вроде не кого не забыл, правда есть исключения из списка). С дагерами и лучниками рекомендую в начале боя (если это олимп) прятать пантеру, пока вы не добежите до врага. Доебажали, прокэнсэлили, и тогда травите пантеру.
Против лучников, НИКОГДА не забывайте что на попе нету счита.
Против ДА\Крафтера нада сразу травить пантеру на вражеского сумона, после кенсэла игроку попробывать слам, а потом сразу добивать сумона. Далее после смерти сумона идет уже творческая часть пвп.
Не нужно забывать и про магов, т.к. у них как минимум есть ВВ и баф на п дэф, а эти два бафа усложняют вам очень жизнь.
2. Второй тип тех победы против это бой против СХ(иногда везет и с другими магами) – главное первому повесить хамстинг. Потом достать лук, и втупую расстрелять бедного мага. Пантера в принципе не нужна) Если маг завтык и у вас со старта боя получилось влепить тач оф дэс, можете втупую стунить и не выпускать из стуна до конца боя, не доставая лук.
Ну и то что я называю творческой победой…Некоторые это называют ровными руками, некоторые задротством, некоторые умной головой… Творческая победа – это победа когда нада перехитрить врага. Для ДА очень сложные соперники – это некр+сумонеры, СР, свс, оверлорд и варкарер. В чем проблема с этими классами, ну некр понятно сам по себе читерский класс, слишком много напихали в него… некров нада задавливать в бою, не задавили – проиграли, не хватает хп…В чем проблема с сырком? Очень высокий м дэф, как правило, ровный сыр убивает пантеру до того как вы повесите хамстинг, а если вы повесили хамстинг после смерти пантеры то уже нереально нанести ему урон больше чем нанесет вам он. Приблизительно таже проблема с свсом, у свса слишкой крутой баф со старта. Жаль нету крутых Оверов\варков на сервере. ВМЗшники с арками на 15 не способны показать красивое пвп. ПВП с сумонером: схема простая вешаем хамстинг сумонеру, стунем сумона(не забываем юзать слам на сумона, он сбивает прицел и сумон перестает атаковать), и ждем пока ваша пантера сделает своё дело.
Что еще называю творчеством – так это чувство когда нужно вызывать пантеру. Вроде бы нечего сложного, но 90% не вызывается). Иногда решает все доли секунды. Поэтому еще рекомендую рисовать тату –инт +вит и носить ствол с собой на акум. Тоже довольно полезная тема.
Кстати, когда вы дерется с гладом\дагером, когда он убивает пантеру, старайтесь сразу повесить хамстинг, и отбижать вызвать новую. Без пантеры они просто выиграют по урону(олимп) или убьют вас.
Ну вроде все, будут вопросы задавайте.
С тобой я тут полностью согласен когда да под афом он рвёт вся и всё я дитё пвп серва и да отлчино знаю кстате для полных нупов да с умным афом порвет наф любово мага повторюсь ЛЮБОГО!!!! тока минус шк порвёт да если у да сало не проёдет))))) весь опыт ведётся на лвл от 77)))
[quote name='Mistress' date='1.7.2008, 18:02' post='168315']
Посмотрю я как один маг будет АоЕ

Танк нужен там из-за хэйта
Легко епт)))))
некр спокойно 1 пройдёт до канца
Бугога...ПВП сервер...

)))) На ПВП сервере кто-то умеет играть? Смешно... Там Ы пухи +10-15 обычное дело

Сам на х800 за вечер качнул у перса 4 саба + дворянство... на следующий день проточил ДК маг сет на +12 и Арку на +15 (в сумме ушло примерно 20ккк, но на х800 это фигня)
Цитата(Radiance @ 2.7.2008, 1:12)

в битве за РБ ТК может увести РБ чтобы он случайно не растоптал своих, или чтобы РБ не пострадал от яростных атак врагов

супер танчеГ

Хехе помнится мы на рб без танка хадили))) нубла рб в 2 валили ))
Цитата(Kasatuk @ 3.7.2008, 13:36)

Бугога...ПВП сервер...

)))) На ПВП сервере кто-то умеет играть? Смешно...
на пвп серве я ав дона валил ибо я на серве играю где есть донатарства
Цитата(Kasatuk @ 3.7.2008, 13:36)

Бугога...ПВП сервер...

)))) На ПВП сервере кто-то умеет играть? Смешно... Там Ы пухи +10-15 обычное дело

Сам на х800 за вечер качнул у перса 4 саба + дворянство... на следующий день проточил ДК маг сет на +12 и Арку на +15 (в сумме ушло примерно 20ккк, но на х800 это фигня)
Бери любого магя я тя да или шк выепу
Любого?

А овер считается? Помнится баловался как-то ну конечно предварительно Эпик бижей обзавелся и подточил. Расточеный овер с колбочками на ману смерть вся и всем. Танк ничего против овера не сделает по одной простой причине - если уж у танка шмот, бижа и оружие точеные на столько что дебафы проходить не будут, а друн будет слабо лечить, то овер одевает ИК (т.к ПВП серв то ИК+15) включает СоулГуард+Соул край (при этом Пдеф становится как или даже больше чем у танка, а урон как у ДД), Ы дагер +15 в руки и ДА живет очень и очень не долго.
П.С. ПВП серв - это не ЛА2.
Цитата(More @ 3.7.2008, 13:45)

Гониш гад.......
я на x10000 играю ито дк на 12 точнуть не могу к твоему сведению дк 12 как арка 15-16
хехе ты пидабол

А тебе не кажеться что отдельные посты на каждый ответ было создавать необязательно, тем более что они не по теме, 7 постов флуда=)))
Цитата(Kasatuk @ 3.7.2008, 13:48)

Любого?

А овер считается? Помнится баловался как-то ну конечно предварительно Эпик бижей обзавелся и подточил. Расточеный овер с колбочками на ману смерть вся и всем. Танк ничего против овера не сделает по одной простой причине - если уж у танка шмот, бижа и оружие точеные на столько что дебафы проходить не будут, а друн будет слабо лечить, то овер одевает ИК (т.к ПВП серв то ИК+15) включает СоулГуард+Соул край (при этом Пдеф становится как или даже больше чем у танка, а урон как у ДД), Ы дагер +15 в руки и ДА живет очень и очень не долго.
П.С. ПВП серв - это не ЛА2.
прикинь се лукаря у которого хаст 1.5к
тя нагнут за 2 ударау них криты до9к идут
каждый2-3 крит
Те не какой епик не поможет