Например если я на приёме начну так вот общатся с пациентами....Например: У вас ***** (очень сильно) повышены печёночные подойдите к инфекционисту.

Торк, тут^^ ты рассказываешь. Если бы тут^^ ты что то явно утверждал, можно было бы сказать согласен\не согласен, а так. Пусть это придирки и пусть согласен.



Хочешь чёткий ответ - нет, не перестаёт.


Ну, скажем так - у меня сложилось именно такое впечатление. Ежели ошибся - извиняйте, учтём.


Мерси, за то что избавили меня от необходимости лопатить столько страниц - То же касается и эксплицитной лексики: выражаться матом по поводу и без оного в нашем обществе считается недостатком воспитания, а не признаком свободомыслия.
С этим^^, я несогласен, считаю что ты не прав. Почему, вроде как расписано выше, если надо начну новое почему с нового поста.

Если бы ты написал так -> именно без повода... и разговор был бы другой, НО ты написал по поводу и без оного

Кстати молоть языком без повода (с матом или без него) не имеет особого значения)

такого бреда я ещё не слышала. Интересно было почитать ваш спор)
Торк +1)

сразу просто не получается отписать - работа с компом практически не связана =))

поэтому задам конкретный вопрос: Малявка, вы с мужем дома матом ругаетесь??

Я даже не полезу в Вики за определением. А что есть норма, а что есть не норма? Торк, на стройке работал? Я работал, и по аналогии с портом там встречаются как строители которые именно учились к примеру на плиточника, а встречаются люди в ВО(а то и с двумя), и все, все без исключения говорят матом, не ругаются, говорят. Там это норма. С оксфордским акцентом, обращаясь на русском литературном на ВЫ, там это будет ненормально.
Я не служил, но нас заставили полтора месяца просидеть на казарменом положении со всеми вытекающими - студенты, инженеры, цвет нации(ха ха), через пол месяца не считалось зазорным ради красного словца, вместо связки приличных слов ввернуть(неоднократно) ёмкое и четко характеризующее словечко про наше положение, качество питания и любимого сержанта. Богатство русского языка звучащее отовсюду не мешало нам вечерами разговаривать на темы весьма серьезные, и там уже мата было на порядок меньше, исключительно ради придания художественного эффекта расказу, или для красного словца. Днём мат перемат, вечер - философские зарубы под пиво. Тут вообще сложно определить что было нормой, а что нет.
Опять таки всё это к месту - на стройке, в армии; на симпозиуме мат для усиления эффекта, ради красного словца или иной благородной цели будет не к месту.
Поэтому, думается что лучше говорить не норма речи для кого(интеллигент, пролетарий, маргинал), а норма речи где(стройка, армия, симпозиум, конференция,дом)

Еще раз просьба использовать кнопочку "Ответить".
Уточни вопрос... что значит ругаемся? Я никогда не ругаюсь с мужем ни с матом ни без него)

В чем заминка?

хз, может менталитет такой был, но в Узбекистане откуда приехал - ругатся матом значит неуважать не тока других но и себя (причом это относилось как к аборигенам так и к русскоговорящему населению)

т.е. вы на нем просто разговариваете?? в смысле употр*цензура*ете в повседневной речи

Заминка?) Это ты о чём?)

Что смущает?

Не поняла к чему тут слово заминка) а так меня ничего не смущает)

ГЫ гы. Нет мы на нем не разговариваем )))) Но бывает употр*цензура*ем.. Например вчера...
Многие наверное смотрели ролик http://www.youtube.com/watch?v=78oZ0FlYGNE
Так вот, у мужа в кабинете есть кресло... на нем никто никогда не сидит, муж его использует для одежды... раздевается и все скидывает на него. Обычно, когда затевается стирка, я захожу и к нему (забрать что нужно кинуть в машину). Так вот и вчера зашла.. Взяла футболку, понюхала и процетировала "Дорогой, твоя футболка сухая и совсем не пахнет" Соответствующий ответ: "А с xуя ли она должна пахнуть? " Мной воспринялся совершенно нормально... более того, по моему очень даже к месту)

Видела несогласие, но чем оно вызвано не видела, вот и спрашиваю.

То, о чем ты только что поведал, я подробно расписал, рассказывая про маргиналов и маргинализацию. Работающие на стройке с в/о -- суть маргиналы. И оказавшись в непривычной для них среде (той, где на матах разговаривают), они вынуждены подстраиваться и разговаривать точно так же, хотя до этого общение на матах не было для них нормой. По сути ты сейчас пересказываешь все то, что я так старательно пытался и пытаюсь донести до Даши. Общение на матах -- есть язык люмпенов и пролетариев в худшем смысле этого слова. Дело не в количестве образований (как мы видим, даже два в/о, одно из которых экономическое, а второе юридическое, не мешает кое-кому не знать очевидных вещей как то значение понятий "социальный класс", "орудия производства" и т.д.), а во внутренней культуре. Образование же, как это ни прискорбно, эту самую культуру прививает далеко не каждому.

Остроумный, по мнению Даши, ответ мужа как нельзя лучше характеризует внутреннюю культуру этого безусловно уважаемого человека. И пусть у него хоть тысяча дипломов и образований, основа люмпенов вытравливается не сразу.

Молотить языком без повода и не по теме у тебя неплохо получается, согласен.

Я все это поведал для того чтобы стало ясно, что

маты великолепно вписываются в нормы речи, в мои нормы речи, в нормы речи Mалявки, в нормы речи строителей и солдат, осмелюсь заметить и инженеров и рабочих в том числе. Это не обязательно означает, что все мы материмся как заведенные, но мат это не табу, где-то он более уместен, где то менее. Опять таки в массе своей строителей, военнослужащих и инженеров уж никак нельзя приписать к маргиналам. Ты называешь мат - "есть язык люмпенов и пролетариев в худшем смысле этого слова."
И что с того? Да, я не стану есть из одной тарелки с бродягой, но в использовании его речевых оборотов я не вижу ничего унизительного для себя, меня это не унижает, для меня это не табу.
Не знаю, может я придрался к "не является нормой речи" - но это суть утверждения, если опровергать то именно это.
Да, меня тоже раздражает мат, когда он неоправдан, неуместен и.т.д.

Не, Баш это полный пипец...че то зачитался сегодня и в итоге с диким хохотом через весь офис вышел курить и успокаиваться...пропал минут на 20=)))))))))))))))))))))))))))))))))))

Работающие на стройке с в/о никакого отношения к маргиналам могут не иметь)))

Остроумный по моему мнению? Оч. хоцца увидеть слово "остроумный")) Но еще больше хоцца увидеть характеристику внутренней культуры моего мужа))) Давай посмотрим как ты в этом деле... Лично я уверена что ты облажаешся в очередной раз, но кто знает... авось...

Только в том случае, если по образованию они строители. Но такие, как правило, не цемент месят и кирпичи укладывают, а инженерными работами занимаются. Все остальные, попавшие на стройку потому, что не нашли иного способа дохода, -- маргиналы по определению (относятся ко второй группе маргиналов). Мне уже надоело расписывать тебе очевидные вещи, Даша.


Вот этот смайлик ===> характеризует отношение к сказанному, не так ли? Если то свое сообщение ты сейчас не отредактируешь, любой желающий этот смайлик там сможет увидеть.


Чувство юмора на уровне 15-летнего мальчика. Лексикон, видимо, такой же.

а как определить когда мат уместен а когда нет??и кто это будет определять и на основании чего??
видимо когдато давно люди так и не смогли прийти к единому мнению раз он стал неким "табу"??

2Малявка что там Вики нам по этому поводу пишет??

Хотя я тут подумал... может, вопрос твоего мужа следует понимать буквально?

Их образование тут не причем. Маргиналами могут быть люди с каким угодно образованием))))) Странно с какой методичностью ты ухитряешься противоречить сам себе)))

Этот смайлик называется ЛОЛ) Где ты выкопал что он эквивалент слову остроумно? Жду ответа

Я спрашивала о характеристике внутреннего мира... Выходит по твоему посту что внутренний мир характеризуется чувством юмора и лексиконом. Это так?

У меня к тебе есть вопрос. Серьезный. Вот ты говоришь, что использование матов в повседневной речи не является для тебя табу. Надо полагать, ты подразумеваешь общение не только с коллегами по стройке/порту, но и со сверстниками, родителями, форумчанами и соклановцами. Так вот сам вопрос: почему же я в таком случае не припомню ни единого случая использования тобой мата? Если для тебя это норма, не табу, то почему ты не разговариваешь на матах со мной? Ведь так, наверное, ты бы быстрее и доходчивее смог донести до меня какую-то мысль. Да и Сан, наверное, что-то лучше бы поняла. Так почему нет, смышленый ты наш? Неужели боишься наказаний от модераторов? Не верю! А антимат обходится очень просто.

=)))На меня он решил не тратить весь словарный запас ибо недостойна.

Сделаю поправочку.. Во-первых википедия (имею ввиду саму команду проекта) ничего сама не выдумывает) Она лишь накапливает, проверяет, систематезирует информацию.

Далее по вопросам:
Ответ: Определение уместности мата субъективно. Определяется исходя из культуры, полученного жизненного опыта и знаний. Решает это сам субъект.

Как стал табу, так, вполне возможно, не будет в дальнейшем (судя по накопленной информации в википедии общество уже готово к этому )

Дашенька, ты меня поражаешь... Прочитай еще раз ту статейку тетеньки, ссылку на которую я тебе давал. А если не допетришь, то учебничек перечитай по истории. Может, тогда ты перестанешь, наконец, задавать тупые вопросы и печатать тупые предложения


LOL — (англ. laughing out loud, lots of laughing) — громко смеюсь
Смеются обычно над чем-то смешным/остроумным. Хотя есть, конечно, и смех без причины... но он признак неважнецкий...


В том числе.

Это твой досужий вымысел и не более того. Не подкреплен ничем, как, впрочем, и большая часть тобою так усердно вещаемого вторые сутки.

Ой немогу)))))))

Чисто по пацански))))) Когда аргументы и вовсе иссякли главное не тупить а выдать "А xули ты тут стал?!"

Определить можно на основании жизненного опыта и реакции людей. Кто определяет...напрашивается ответ что "носитель" заразы и определит. В том то и дело, что когда то стоило одному человеку сказать "нет", и нас бы хлестали плетьми по спинам за вырвавшееся "Привет, конфетка!*ть", а теперь как видишь демократия, где то м.б. не совсем, но плоды на_лицо - упав я с полным прав пробурчу "млять", посмотрев очередные новости выражу своё мнение к половой ориентации главы гос-ва "президент пи**рас", а испив хмельных напитков поведаю страшную истину что "жисть г**но". И меня поймут, а могу воспользоваться русским литературным, и меня тоже поймут, свобода выбора, демократия так её и растак.

Есть более простой вариант прочитать тебе ту ссылочну в википедии, тем более ты сам признал что они не противоречат друг другу)

Смеются над чем-то смешным это да, а вот к остроумности это не имеет отношения)) Неужели для тебя новость что остроумное может быть совсем не смешное?

Ну это никуда не годиться... Когда лень писать полный ответ, то пишут его главную часть. Так вот, если влом давать полную характеристику, то нужно описать хотябы самое главное) Действуй)

Я не люблю глупых женщин, Даша. А за один день ты меня разочаровала полностью. Был о тебе лучшего мнения, но что ж, всяко бывает. Советую тебе подучить матчасть, а не размахивать своей блондинистостью перед всеми. Так ты не многим от Мукса отличаешься. Аu revoir, mon cher! Ты мне скучна...

Торк, я стараюсь не материться на этом форуме потому что считаю это неуместным, тот же самый ответ для дом\семья. Я вроде уже говорил, а если нет скажу - то, что я не считаю мат табу ещё не означает его повсеместное мною использование.

Это ты мне продемонстрировал богатство своего матерного лексикона? Спасибо. Но спрашивал я немного не это.

Я собственно считаю тебя тупым быдлом... и не могу сказать что большая любительница такого сорта людей... но мне нравится над ними подтрунивать)) Не избавляй меня от такой радости))

А я не считаю.Даже напротиф теперь .Считаю кого то другого....

Ты сам только что подтвердил мою правоту. Кесарю кесарево, а богу -- божье. Во всем важна мера и уместность. Интеллигент от быдла отличается вовсе не незнанием бранных слов -- их он знает не меньше. Отличается он тем, что быдло разговаривает матами везде и всюду просто потому, что иначе говорить не умеет, а интеллигент четко осознает, в какой компании его крепкое словцо прозвучит уместно, а в какой его сочтут моветоном.

В интернете есть ещё сайт для самоубийц,так сказать инструкция к применению. Если ты черпаешь свои знания только с интернета....там много что пишут. Никогда информация из нэта не была для меня эталлоном.
Далее в полемику не вступаю) так как не вижу смысла)

Нет не только с инета и тебе не советую.... ты запросто можешь указать другой современный источник подтвержденной информации.
Для полемики пока не вижу темы.

Верно, не знаю чью я там правоту подтвердил, наверно в первую очередь всё же свою)). Я уже не порядком запутался, о чем мы тут спорим, раз пришли в конце к одному мнению, но я все ещё свято верю, что использование мною мата не нарушает нормы речи, при вышеприведенных условиях - к месту и.т.д. Я не знаю что еще сказать - может попытаться доказать что нормы речи есть динамически расширяемая индивидами структура, и что матерясь на шавку вцепившуюся мне в штанину в подворотне я создаю новый прецедент в динамической структуре "Нормы" и буду по этому поводу чрезвычайно горд собой, а можно послать всю эту софистику подальше и продолжать счастливо матерится. хз
В любом случае переход на личности свидетельствует о том, что спор подошёл к концу.

а я почемуто начинаю чуствовать себя как дедушка Джуни после выпивки, мб совесть на старости лет проснулась??

Ну скажи ещё что я старуха....Покряхтим вместе.

они ведь опять всё не так поймут про покряхтеть вместе

Короче уже не так поняли...ладно забудь.

тебе уже написали??

Нет ты то подумал....

ну я то старый, мне ток кряхтеть и осталось

)))Лан тебе прибедняца.

смешно тебе, а меня вокруг стрессы... Масква...